动物行为学家珍·古道尔接受本报专访，称黑猩猩群体与人类社会相似

　　“黑猩猩给我最大的启示是，人类和动物世界的界限不是那么清晰。”本报记者郭延冰摄

　　珍·古道尔博士是国际知名的动物行为学家，国际动物保护界的一位重要的人物，也是21世纪最具传奇色彩的女性之一，她在非洲实地研究黑猩猩45年，获得了许多珍贵的一手材料。上月她在北京接受本报记者的专访，这是她第6次来中国，这一次她将要踏上中国西南生物多样性最丰富的地方，开始她的考察之旅。

　　黑猩猩当我是白色猿人

　　古道尔：我从小就喜欢各种各样的动物，就想看动物在野外的状态，特别渴望去非洲。我第一次看到猩猩的时候，大猩猩迅速从我身边跑开了，连续两次猩猩看到我都逃开了，它们认为见到了一个白色的猿人。刚刚开始的时候，我总是只能远远看到猩猩的背影，第一次近距离接触黑猩猩的时候，感到是一个奇迹，非常兴奋。

　　新京报：和当地人相处，有没有阻碍和困难？

　　古道尔：当地人最初对我比较紧张，他们害怕我的研究结果会让政府把这个地方设置为猩猩的保留地，这样他们就会失去土地。不过渐渐地当地人认识到我是真正来研究猩猩的，开始对我表示尊敬，我们一起工作，成了合作伙伴。

　　新京报：在这45年与黑猩猩相处的过程中，有没有发现它们与人类社会相似的地方，会对你在思考人类社会时有启发吗？

　　古道尔：相同的地方太多了！比如“男尊女卑”（雄尊雌卑），还有家庭关系、感情关系、分享、慈悲、互助，也有残忍与战争。黑猩猩给我最大的启示是，人类和

　　新京报：黑猩猩间的“战争”多吗？

　　古道尔：在我研究黑猩猩的四五十年当中，曾经发生过一次持续四五年之久的非常原始的“战争”，一群猩猩把另一群猩猩中的雄性全都干掉了，只留下一些雌性，获胜的一方占领了另外一方的领地和大部分的雌猩猩和小猩猩。

　　大规模集约饲养不人道

　　新京报：你那么喜欢黑猩猩，儿时的梦想就是与动物一起生活，而且你也说过与黑猩猩共度的几十年是你最难忘的时光。然而现在，你每年有超过300天的时间都在世界各地奔走，是什么改变了你的生活？

　　古道尔：我的生活的改变缘于1996年在美国的一次大会，那次会上我得知非洲的黑猩猩正在迅速消失，原因是沙漠化、贫困和暴力。

　　所以我决定用我的力量去做一些我能做的事情。

　　现在越来越多的人认识到环境在恶化，我正在写一本书《收获的希望》，是关于人类食物的，我们想吃什么东西，这个影响着我们的环境，影响着动物的独立，也影响着人类的健康。比如，大规模的集约饲养是不人道的，只是为了满足人类对肉食的需要。而我们还面临的另一问题是，在有限环境内是种粮还是养牛，同样大小的土地种粮可以填饱20人的肚子，养牛却只能让2个人吃饱。

　　中国有可能在环保事业上引领世界

　　新京报：你一直在说年轻人能够给未来的环保事业带来希望，那么现在的成年人做错了什么？

　　古道尔：现在的人做出了太多破坏环境的行为。如果地球上每个人都达到发达国家中等阶层的生活水平，那么我们需要整整3个地球的资源，但是我们没有3个地球。所以我们必须要好好利用现有资源。我们每个人每天都可以做出选择，是为这个星球带来压力，还是减少压力。

　　我希望我们的下一代不同于我们，他们要明白，生活不仅仅是为了赚钱，并不是我们所拥有的物质越多就越开心。我看到很多人，他们很有钱，但是他们在自己的房产周围围上栅栏，他们只知道努力工作，然后消费资源，将生活的意义变成挣钱。我们应该有更多的同情心和爱心。

　　我希望年轻人能有非同寻常的共同理想。我也相信中国绝对可能找到解决问题的方法，并很可能会在这个方面引领世界。

　　本报记者姜妍